PDA

Tüm Versiyonu Göster : Alçı sıva metrajı ölçüm şekli???


bendiler
16-02-2009, 11:01
çalışmış olduğum şantiyede sıva ölçüsünü alrken bir sorun oluştu. Şöyleki işveren firma ölçüyü sıva yapılmış bitmiş yüzeyden almak isterken taşeron firma hayır ölçü ham duvardan alınır diyor yani 4,00 mt*4,00 mt h=3,00 mt yüksekliğinde bir yerin metrajı 2*(4,00+4,00)*3,00 mt =48,00 m² mi? yoksa sıva kalınlık payını düşerek 2*(3,96+3,96)*3,00 mt=47.52 m² mi dir. aradaki fark az olmasına rağmen doğrusu hangisidir,önemli olan doğrusunu yapmak bu konuda yol gösterebilecek bir arkadaş var ise şimdeden teşekkür ederim

Mimar_SinaN
21-02-2009, 14:44
Sanırım yüksek metrajlı bir iş.. Biz sıva yapılmış haliyle metrajı hesaplarız.Peki size bir sorum olcak.Zemindeki şap payını ve tavandaki köşelerin yani kartonpiyer gelecek yerlerede astarlı terazisinde sıva yapıyormu.Yapmıyorsa sende onları düş eminimki o şekilde senin karın olacaktır.

uzmanamele
21-02-2009, 15:06
merhaba
yaptığınız sonuç itibariyle alan hesabıdır.
bu sebepten sıva kalınlık payının hesaplardan düşülmesi tabiri caizse biraz işgüzarlık olur.
bbf de 27.528 ve benzeri pozların analizlerini inceleyiniz. ölçü olarak sıvanan bütün yüzeyler alınır. buna göre duvar yüzeylerini, pencere merkezlerini vs hesaplarsınız. boşlukları düşülecektir.
tesviye üzerinden hesap yapar, süpürgelik yüksekliğini düşebilirsiniz. asma tavan varsa iç kısımda sıva yapılmıyor olabilir, bunu da dikkate almanız gerekir.
kartonpiyer imalatı sıvadan sonra yapılıyorsa bu alanı hesaptan düşmek doğru olmaz.
ben hesaplarımda 5 ve katları şeklinde hesabı yuvarlarım. yani 258 cm duvar için boy 260 alır 257 cm için 255 alırım. virgülden sonrasına ise hiç bakmam.
süpürgelik payını düşmek için altında sıva yapılıp yapılmadığı esastır. eğer boya hesabı olsa bunu düşerdiniz ama sıva hesabında buna dikkat edilir.
keza alçı sıva değilde 27.531 ve benzeri düz sıva pozlarında süpürgelik altında sıva yapılmaktadır.

Mimar_SinaN
21-02-2009, 15:22
merhaba
yaptığınız sonuç itibariyle alan hesabıdır.
bu sebepten sıva kalınlık payının hesaplardan düşülmesi tabiri caizse biraz işgüzarlık olur.
bbf de 27.528 ve benzeri pozların analizlerini inceleyiniz. ölçü olarak sıvanan bütün yüzeyler alınır. buna göre duvar yüzeylerini, pencere merkezlerini vs hesaplarsınız. boşlukları düşülecektir.
tesviye üzerinden hesap yapar, süpürgelik yüksekliğini düşebilirsiniz. asma tavan varsa iç kısımda sıva yapılmıyor olabilir, bunu da dikkate almanız gerekir.
kartonpiyer imalatı sıvadan sonra yapılıyorsa bu alanı hesaptan düşmek doğru olmaz.
ben hesaplarımda 5 ve katları şeklinde hesabı yuvarlarım. yani 258 cm duvar için boy 260 alır 257 cm için 255 alırım. virgülden sonrasına ise hiç bakmam.
süpürgelik payını düşmek için altında sıva yapılıp yapılmadığı esastır. eğer boya hesabı olsa bunu düşerdiniz ama sıva hesabında buna dikkat edilir.
keza alçı sıva değilde 27.531 ve benzeri düz sıva pozlarında süpürgelik altında sıva yapılmaktadır.


Sayın uzmanamele Şunu belirtmek isterim ki tabiki süpürgelik kısımların metraj dışında bırakılması etik değil ancak aynı şekilde sıva kalınlık payınında metraja dahil edilmeside etik değil.Birde pencere merkezleri hesaplanırken boşlukları nasıl düşüyorsunuz anlamadım.Oralara köşebent geldiği için biz pencereleri düşmüyoruz.Yoksa benmi yanlış anladım

uzmanamele
21-02-2009, 15:32
merhaba
syn Mimar_SinaN,
sıva kalınlığı en fazla 3cm olduğuna göre bu ihmal edilebilir bir uzunluktur. alçı sıvada ise ortalama 1cm dir.
keza sıva fiyatı tespit edilirken sarf edilen malzeme üzerinden değil sıvanan alan üzerinden hesap yapılır. bu sebeple köşelerin düz olması için bir işlem yapılıyorsa burada malzeme kullanılıp kullanılmadığı önemli değildir.

pencere boşluğunu düşüp pencere merkezlerini ilave etmeniz gerekir.
köşelerde köşe profili kullanmış olmanız pencere boşluğunu düşmenize engel değil.
kaldı ki madem köşe profili kullanmanız pencere boşluğu düşmenize engel o zaman sıva kalınlığı hesabında da benzer esaslar geçerli değil mi?

Mimar_SinaN
21-02-2009, 15:56
doğru söylüyorsunuz sayın uzmanamele ancak piyasadaki ustaların birçoğu pencere boşluklarını köşebent uygulandığı için düşmüyor.Ayrıca kapı boşlukarını kasa ve lentolara mastar vurduğu için çift değil tek taraflı olarak düşüyor(antreden ve odadan ölçü alındığında)Kaldıki merdiven basamaklarını metretül olarak hesap ediyor.Alçı yapının mimarisi için önemli oldugundan iyi bir ustaysa eğer bunlara göz yumuyoruz.

bu arada.eğer boşlukları düşen iyi bir taşerona sahipseniz bizede yönlendirirsiniz umarım:))

uzmanamele
21-02-2009, 16:07
merhaba
syn Mimar_SinaN,
siz taşeronun hesabını boş verin, bayındırlık esasına göre hesap yapmalısınız.
kapı ve pencere boşluğu tabiiki düşülecektir, sıvanan yüzey esastır. tek taraflı düşerim olmaz!
mastar tutmadan sıvayabiliyorsa yapsın, beğenmediğinizde tekrar sıvatırsınız.
muhtemelen döşeme kaplaması hesabında süpürgelikleri mt olarak ayrıca ödüyor olmalısınız, ben alan metrajına süpürgeliği dahil ederim, ayrıca ödemem, fiyatını ona göre versin.
burada hareket şeklinizi şöyle tavsiye ederim.
bir iş için teklif aldığınızda bu gibi ayrıntıları konuşun, sonra sözleşmeye ölçünün nasıl yapılacağını ve fiyata nelerin dahil olduğunu yazın. sözleşmeye yapım şartları ve ölçü esaslarını yazmazsanız sıkıntı olur.

Mimar_SinaN
21-02-2009, 16:42
Sayın uzmanamele Önerileriniz için çok teşekkür ederim.Bunları dikkate alıcam.Bu arada süpürgelikleri ayrıca mt olarak hesaba katmıyoruz.Sözleşmede bu konularda mutabık kalıyoruz.Ama sadece bu gibi durumlarda esnek oluyoruz.Örneğin alçı işi iyise eğer, metresini a liradan hesap ediyorsak.Boyacıya a-2 liradan veriyoruz bazen tek kat silikona bile gerek kalmıyor.Yani bu şekilde dengelediğini düşünüyorum.Ama tabiki bundan sonra bu ayrıntılara önem vereceğim.Bizim ekiplerin çoğu sabit oldugundan sadece piyasadan fiyat teklifi alırken bilgi sahibi oluyoruz.bundan sonra bayındırlık hesaplarınada göz gezdirecem.
Sizin gibi bir uzmanla arasıra müşavere etmek ]isterim. t_aydogan_78@hotmail.com
eklerseniz sevinirim.iyi akşamlar

bendiler
23-02-2009, 11:47
Sayın uzmanamele Önerileriniz için çok teşekkür ederim...
süpürgelik gelen yere alçı sıva yapılıp son kat boya yapılmadığından son kat boya pursantajı kadar düşmek gerekmez mi
yani 2000 mt X 7 cm =140 m² X yaklaşık 1,73 tl = yaklaşık 240 tl civarı düşmek gerekir.
duvar alçı sıva fiyatı 11,5 tl
son kat boya pursantajı %15

bendiler
23-02-2009, 11:56
alçı sıva metrajı yaparken şu şekilde yapıyorum;
boyu 4 mt, iç yükseklği 2,65 olan bir duvarda
boyu 3,98 mt (2 cm alçı sıva minhası)
yükseklği 2,60 mt (5 cm şap minhası)
metraj =3,98 X2,60 =10,35m²
fiyat =10,35 X 11,5 tl =119,002 tl
süpürgelik minhası = 4,00X 0,07 =0,28 m²
fiyat =0,28 m² 11,5X%15 = 3,22 tl
net =119,002 tl - 3,22 tl
115,78 tl
.....

uzmanamele
23-02-2009, 12:20
merhaba
syn bendiler,
her imalat kalemi için ayrı metraj yapmanız doğru olur.
sadece mesela şap miktarı eşittir kaplama miktarı diyebilirsiniz.

alçı sıva ve boya aynı birim fiyat ise pursantaj oranı kadar süpürgelik minhası düşmek yanlış olur.
şöyle kontrol edebilirsiniz; birim fiyat 100 ise, 85 lira sıva 15 lira boya olur.
sıva tutarı ve boya tutarını ayrı ayrı hesaplayın. göreceksiniz ki pursantaj üzerinden gittiğinizde bulduğunuz toplamdan farklıdır.

bendiler
23-02-2009, 12:29
hakediş kalemleri bu şekilde...

uzmanamele
23-02-2009, 13:23
merhaba
pursantaj oranı imalat miktarına göre değil birim fiyata göredir, sonuç değişmese bile uygulama esası bu şekilde olmalıdır.
bence boya miktarını ayrıca hesaplayıp bf ile pursantaj oranını çarparak ödenecek tutarı bulun.

hesabınız dolaylı yoldan aynı sonucu verebilir ama her imalat için ayrı metraj ve bf uygulamanız doğru olur.
ölçü ve hesap şekli için aktarmasız birim fiyat analizleri kitabını esas alın. sıva kalınlığı minhası olmaz.

bendiler
24-02-2009, 15:21
sn uzmanamele;
yardımlarınız için çok teşekkür ediyor, bilgi birikiminiz ve tecrübelerinizden faydalanacağımızı umuyorum..

bendiler
14-03-2009, 15:28
Merhaba sn uzmanamel;
alçı sıva ( boya dahil) analizi lazım yardımcı olursanız çok makbule geçer teşekkürler...

bendiler
14-03-2009, 15:31
Merhaba sn uzmanamele ;
duvar için alçı sıva (boya dahil) analizi lazım yardımcı olursanız çok makbule geçer
teşekkürler...

turacturac
25-05-2009, 12:18
merhaba sayın uzmanamele,
ilk defa metraj işini yapacam ve gerekli tüm bilgileri bilmiyorum bana yardımcı olur musunuz? Ayrıca dış cephede metraj alırken boşluklar hesaba katılıyormu ve merkez pencerede iç metrajda hesaba katılır diyorlar bu pencerenin yan tarafları olan yerlermi ?

turacturac
25-05-2009, 12:29
merhaba syn uzamnamele,
bana metrajla ilgili gerekli bilgileri verebilir misiniz?Şimdiden teşekkürler.adresimide veriyorum tayfun65@hotmail.com

uzmanamele
25-05-2009, 12:50
merhaba sayın uzmanamele,
ilk defa metraj işini yapacam ve gerekli tüm bilgileri bilmiyorum bana yardımcı olur musunuz? Ayrıca dış cephede metraj alırken boşluklar hesaba katılıyormu ve merkez pencerede iç metrajda hesaba katılır diyorlar bu pencerenin yan tarafları olan yerlermi ?

merhaba
syn turacturac

yapacağınız metrajın nasıl ölçüldüğünü bilmeniz için öncelikle imalatın ne olduğunu bilmeniz gerekir.
bunun için en güvenilir kaynak Ünal Akçalı'nın aktarmasız inşaat fiyatları analiz kitabıdır.
bu kitapda işin nasıl yapıldığı, hangi malzemeler kullanıldığı, ölçünün nasıl olduğu vs anlatılır.

taşeron hakedişleri için ulgulamada bu ölçü şekli değişebilir, bunun için sözleşmesine bakmanız gerekir.

mesela dış cephede sıva metrajında belki pencere boşluğu düşülmüyordur ama aynı yüzey için boya metrajında boşluk düşmeniz gerekir.

taşeronlarla yapılan sözleşmelerde ölçünün nasıl olacağı yazılması gerekir, bu husus önemlidir. yazmıyorsa; malzemeli iş yapan taşeronlar için dış cephede boşluk düşmeniz, işçilik yapanlarda düşmemeniz yerinde olabilir. bu benim öngörümdür, esas olan sözleşmede yazılmasıdır.

boşluk düşüldüğünde pencere merkezleri ne olacak diyorsanız hareket noktanız şu olmalıdır.
bütün metrajlarda imalatın yapıldığı yüzey alanı, boyu veya hacmi hesaplanır.
bu durumda mesela sıva metrajında pencere merkezlerine sıva yaptığınıza göre, pencere boşluğunu düşüp, pencere merkezi alanını ilave etmeniz gerekir.

turacturac
25-05-2009, 14:11
merhaba syn uzmanamele,
biz konut yapıyoruz ve duvar malzemesi olarak ytong kullanacaz ve benden metraj yapılması istendi ve bende dış cephede boşluklar hesaba katılacak mı katılmayacak mı bilmiyorum ayrıca katılıyorsa neden katılmıyorsa neden? Sıva kalınlığı hesaba katılmaz diyorsunuz ve bu süreklilik değişkenlik gösteriyo izlenimine kapıldım çünkü bazıları katmamış bazıları katmış. Şap kalınlığı her zamanmı hesaba katılmaz.Yardımcı olursanız sevinirim ya da exel de bir düzenek halinde gerekli kısa ve açıklayıcı bilgileri gönderirseniz sevinirim.

turacturac
25-05-2009, 14:20
syn uzmanamele metral alma ile ilgili bir kaç tanede kaynak söylerseniz teşekkür ederim.( ünal akçalı dan başka)

uzmanamele
25-05-2009, 14:22
merhaba syn uzmanamele,
biz konut yapıyoruz ve duvar malzemesi olarak ytong kullanacaz ve benden metraj yapılması istendi ve bende dış cephede boşluklar hesaba katılacak mı katılmayacak mı bilmiyorum ayrıca katılıyorsa neden katılmıyorsa neden? Sıva kalınlığı hesaba katılmaz diyorsunuz ve bu süreklilik değişkenlik gösteriyo izlenimine kapıldım çünkü bazıları katmamış bazıları katmış. Şap kalınlığı her zamanmı hesaba katılmaz.Yardımcı olursanız sevinirim ya da exel de bir düzenek halinde gerekli kısa ve açıklayıcı bilgileri gönderirseniz sevinirim.



merhaba
yapacağınız gazbeton duvar metrajı ise nerde olursa olsun kapı, pencere vs boşluk düşeceksiniz.
dış cephede boşluk düşülüp düşülmemesi sıva, boya, kaplama vs için geçerlidir. sebebi ise dış cephede iskele üzerinde çalışıldığı içindir.
duvar yapan birisi bu işi zaten içerden yapmaktadır.

sıva, şap vs kalınlığı düşülüp düşülmemesi meselesine gelince; uygulama yapılan yüzey esastır. sıvayı bir duvar yüzeyine uyguluyorsanız kendi kalınlığını düşmek sözkonusu olamaz.

uzmanamele
26-05-2009, 14:33
merhaba

internette veya site içi arama yaparak bu konuya ulaşan arkadaşlar yukarıdaki gibi benzer konularda soru soruyorlar.

her ne kadar soru soran arkadaşlara elimizden geldiğince yardımcı olsakta; forumumuzun asıl amacı excel ve diğer ofis programları hakkında bilgi paylaşmak olduğu için, bu tür soruları burada sormak yerine mesleki forum sitelerine sormalarında fayda var.
bu sebepten birkaç site adını burada vererek konuyu kilitliyorum.

http://www.yapidizayn.net/forum/index.php

http://www.insaatmuhendisligi.net/

http://forum.yapisal.net/

http://www.1insaat.com/

http://www.santiyeci.com/